Beiträge von jcw231

    Na ja, ich hatte nur wörtlich das getende Recht zitiert.


    Wenn dich das provoziert ist das nicht mein Problem.


    De BMW-Group hat sich und ihre Mitarbeiter verpflichet, das geltende Recht einzuhalten. Das scheint wohl ein bloßes Lippenbekenntnis zu sein.
    § 434 BGB:
    "Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers (§ 4 Abs. 1 und 2 des Produkthaftungsgesetzes) oder seines Gehilfen insbesondere in der Werbung oder bei der Kennzeichnung über bestimmte Eigenschaften der Sache erwarten kann, es sei denn, dass der Verkäufer die Äußerung nicht kannte und auch nicht kennen musste, dass sie im Zeitpunkt des Vertragsschlusses in gleichwertiger Weise berichtigt war oder dass sie die Kaufentscheidung nicht beeinflussen konnte."


    Die oben zitierte Pesseerklärung ist unwahr.


    Ab Mitte 2018 wird der vielseitige Sprachassistent amazon Alexa vollumfänglich und nahtlos in alle BMW und MINI Modelle integriert


    Eine glatte Lüge.

    Dann musst du das Mitte 2018 erstmal klären lassen bevor du mit der BGB Keule daher kommst ;) Ich würde tippen das bei Kauf bezug auf einen Preisaushang genommen wird. Die allgemeine Werbung zieht da nicht. Vielleicht kann ich die Alexa fragen :0016:


    Ich weiss nicht, ob Alexa das weiss, selbstverständlich ist die "allgemeine" (?) Werbung maßgeblich. Welche Werbung denn sonst?


    Allerdings:
    " ... es sei denn, dass der Verkäufer die Äußerung nicht kannte und auch nicht kennen musste, dass sie im Zeitpunkt des Vertragsschlusses in gleichwertiger Weise berichtigt war oder dass sie die Kaufentscheidung nicht beeinflussen konnte."


    Das wäre zu prüfen, ich habe allerdings nichts gefunden, was die vollmundige, falsche Ankündigung der BMW-Group "in gleichwertiger Weise" relativiert und die Kunden vor dem Kauf gewarnt hätte.


    Super,


    Kunden wie dich kann man sich nur wünschen.


    Vielleicht kann ich dir ja mal was aus meinem Beritt verkaufen, meine Käufer sind da weit kritischer eingestellt.


    Die Wandelung gibt es seit der Schuldrechtsreform 2001 allerdings nicht mehr. Das heisst seitdem Rücktritt. Und der ist erst zulässig, wenn der mangeldbedingte Minderwert 5% des Kaufpreis überschreitet. Das dürfte nicht der Fall sein. Ausser der Verkäufer handelt arglistig.


    Bleibt realistisch nur die Minderung.


    Am besten keine Verträge mit solchen Unternehmen schliessen, dann spart man sich den Ärger. Mir graut jetzt schon davor, dass eine Garantiesache auftritt.

    Ich hatte alle Varianten in der Garage stehen...
    Ohne Probleme *toitoitoi*
    [/quote]
    Da immer noch die Version 2018-1 aufgespielt ist, wahrscheinlich Stand Februar 2018, besteht sehr wohl ein Problem. Wir haben jetzt Juli.


    Wieder ein bluff? Wann kommt das update? Vielleicht wird nur alle 5 Jahre geupdated? Von kostenlos steht da übrigens auch nichts. Noch nicht einmal lizenzkostenfrei.


    Es geht doch nicht um LCI, es geht um die Navi's die bis 03.2018 verbaut worden sind, die per Stick aktualisiert werden müssen.


    Meine aktuelle Version ist Road Map Europe EVO 2018-2, 30.05.2018, NBTevo_ECE_101174.3.211

    ...


    Ich eürde erst eibmal klären was es mit diesem 60€ MINI Stick auf sich hat. Besteht die Mögluchkeit auf diesen regelmäßig die Daten lizenzkostenfri aufgespielt zu bekommen?


    Nein, das wird abgelehnt. Man muss also 4 x im Jahr für 60 EUR einen neuen Stick kaufen. Man hat dann nach den 3 Jahren der "Lizenzkostenfreiheit" 12 MINI-USB Sticks gekauft für die man keine Verwendung hat. Weiterverkufen darf man die Daten urheberrechtlich nicht.


    Der aktuelle Stand ist 2018-2, bisher 2 Updates 2018. Auf Lager ist der Stick in der NL nicht, der muss dann auch noch umständlich erst bestellt werden. BMW-Fahrer können dieselbe Software Wochen früher "lizenzkostenfrei" downloaden.


    Es ist ja ganz nett bei Mini, man kann sich die neuen Autos ansehen, aber es ist schon ein Unterschied, ob ich da alle 2 Jahre zur Inspektion hin muss oder 4 x im Jahr bloß um das Navi upzudaten. Ich lege Wert auf aktuelles Kartenmaterial, ich glaube dafür muss ich mich im Jahr 2018 nicht entschuldigen.


    Und, ja, der Unterton ist tatsächich aggressiv. So übel bin ich selten abgezockt worden. "Lizenzkostenfrei".

    Also meine Mini Niederlassung spielt mir das Kartenmaterial kostenlos auf einen mitgebrachten USB-Stick auf. Mit dem installiere ich dann in meinem Mini.
    Bei dieser Gelegenheit fällt mir ein, ich müsste nochmals updaten :)


    Prima, es gibt also auch faire Niederlassungen.


    Aber es kann doch nicht angehen, dass jede Niederlassung das Wort "lizenzkostenfrei" anders interpretiert. Wie gesagt, meine NL hat angeblich direkt in München nachgefragt: Das update darf von den NL nicht kostenlos abgegeben werden. Entweder Mini-Stick = 60 EUR oder update in der Werkstatt ca. 80 EUR. "Lizenzkosenfrei"? 4 x im Jahr?


    I.Ü. sind die langen Inspektionsintervalle bei Mini eine feine Sache. Wenn man nun 4 x im Jahr zum Kartenupdate in die Werkstatt fahren muss, ist das ad absurdum geführt. Das ist anno 2018 nicht mehr zeitgemäß. Von Android Auto gar nicht zu reden.


    Wer behauptet, es sei nicht möglich das update "lizenzkostenfrei" als download zur Verfügung zu stellen erzählt schlicht die Unwahrheit und beleidigt die Intelligenz seiner Kunden. Das ist schlicht ein recht schäbiges Geschäftsgebaren der BMW-Group. Dass einzelne Händler oder NL dabei nicht mitmachen ändert daran nichts.

    Digitaler Lifestyle bei der BMW Group: Nahtlose Fahrzeug-Integration von Amazon Alexa in BMW und MINI:
    https://www.press.bmwgroup.com…-bmw-und-mini?language=de


    Die BMW Group baut die intelligente Vernetzung seiner Fahrzeuge konsequent weiter aus. Ab Mitte 2018 wird der vielseitige Sprachassistent Amazon Alexa vollumfänglich und nahtlos in alle BMW und MINI Modelle integriert. Diese innovative Integration des cloud-basierten Sprachservice, eröffnet den BMW Group Kunden während der Fahrt eine Vielfalt an Services, Entertainment oder Shopping-Möglichkeiten – einfach mittels Sprachinteraktion. Dabei steht nahezu die gesamte Palette von zehntausenden Alexa Skills zur Verfügung, die man auch Zuhause über das Echo-Gerät nutzen kann.


    ...

    Na das ist aber interessant. Für Alle, die ab Mitte 2018 einen Mini gekauft haben.


    Wie heisst es doch in § 434 BGB:


    (1) 1Die Sache ist frei von Sachmängeln, wenn sie bei Gefahrübergang die vereinbarte Beschaffenheit hat.
    ...


    3Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der
    Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers...

    insbesondere in der Werbung ... erwarten kann,

    Du haust ganz schön auf den Putz. Die unseriöse Abzocke wäre zu beweisen, wie auch deine anderen Anschuldigungen weiter oben. Welches Leistungsversprechen wurde dir gegeben und von wem nicht eingehalten?

    Was für ein "Leistungsversprechen"`?


    Ich habe einen Kaufvertrag über ein Auto abgeschlossen. Dabei war ein Navi als Zubehör mit "3 Jahren lizenkostenfreien Kartenupdates". Diese Absprache ist im Licht der §§ 133, 157 BGB auszulegen. Das wird ggf. ein Gericht erledigen.


    "Lizenzkostenfrei" bedeutet minimal Kosten von 720 EUR für die 3 Jahre. Das ist also viel teurer, als das standardmäßige, oben verlinkte 2jahres-Abo für 78 EUR.
    Wir schreiben das Jahr 2018. Es gibt Android Auto, Google Car Play, die Klemmnavis bieten kostenlose lebenslange Kartenupdates.


    https://www.android.com/intl/de_de/auto/
    Welche Marken fehlen hier zwischen "Bentley ... Borgward" und "Mercedes-Benz ... Mitsubishi"


    Den download meines Kartenmaterials bietet BMW/Mini nicht an, ich muss also einen Stick kaufen, den ich eigentlich gar nicht brauche. 4 Sticks/Jahr. Die kosten immer 60 EUR, egal ob "lizenzkostenfrei" oder nicht. Bei BMW kann man das ganz einfach downloaden.


    Ich werde das sicher nicht diskutieren. Jeder kann sich ja selbst seine Meinung bilden. Wie viel Geld das BMW/Mini einspielt kann man nur erahnen. Zu beweisen habe ich hier nichts, das ist hier kein Gerichtssaal. Das ist meine Meinung, ich halte diese Praxis für unseriös. Und es ist ein glasklarer Verstoß gegen die Corporate Governance.


    https://www.bmwgroup.com/conte…Januar%202016_deutsch.pdf

    geh doch mal zu nem anderen Mini dealer. also, Im Rahmen der Wartung allg. Prüfung wandert der neueste Stick mal kurz ins Auto, Update druff und gut isses... N guter Händler macht sowas, vorausgesetzt, man hat nen guten Draht.


    lg robojr

    Danke, ich komme schon klar. Bei irgendwelchen Händlern, die gar nichts an mir verdient haben betteln gehen möchte ich nicht.


    Im Jahr 2018 ist es den Kunden sowieso nicht mehr zuzumuten, wegen irgendwelcher Daten, die regelmäßig aufgespielt werden müssen extra in die Werkstatt zu fahren.


    Das muss per SIM, Smartphone oder wenigstens per download/USB-Schnittstelle funktionieren. Bei BMW geht das ja auch völlig problemlos. Bei Mini nicht.


    Die neue Mini Connected Navigation soll das seit Frühjahr 2018 bieten, u.A. over the air Karten-Update. Und sie soll Apple Car Play unterstützen. Damit hätte die unseriöse Abzocke ihr Ende gefunden.